3月27日晚，講座結束後，吳幼堅接受了本報記者的獨家專訪。三個小時的講座，她看起來絲毫沒有倦意，目光炯炯，思路清晰，並在攝影記者的要求下，再一次即興舞了一曲。

3月27日晚，講座結束後，吳幼堅接受本報記者的獨家專訪。記者 李丹 攝

我不喜歡講大道理，我和兒子就像朋友

都市周末：這次因何來到湖南？你了解到的湖南的同性戀情況如何？

吳幼堅：我從2005年至今公開支持同性戀群體7年，公益活動大部分在廣州開展，也去過北京、上海、南京等城市舉辦同志父母懇談會、親友座談會。而湖南與廣東相鄰，長沙是省會，我卻沒以同志母親身份進行過宣傳，這次想填補空白。

湖南同性戀情況應該與全國內地差不多，比如媒體甚少宣傳同性戀科學知識，公眾對同性戀存在誤解、偏見、歧視。不過我首次來長沙開座談會，幾十人通過網絡報名，聚餐交談的時候個個大方開朗，很多人願意與我合影發博客微博；講座地點不在市中心，近百人晚上趕去聽課，表現出發自內心的渴望，這是長沙同志給我留下的好印象。

都市周末：看得出來，兒子遠濤對你非常坦誠和信任，這種信任感是如何建立的？是否跟他小時候，你的教育理念和教育方法有關係呢？

吳幼堅：我父母都是1936年入黨的老幹部，幸運的是父母注重民主尊重個性。我與先生兒子陪伴父母度過人生最後15年，正直而自由的家風，為遠濤提供了寬鬆的成長環境。他從小與外公外婆、爸爸媽媽同桌吃飯，聽大人談論時事政治文學藝術，潛移默化獨立思考，漸漸學會明辨是非。我不喜歡講大道理，而注重言傳身教，和兒子逛街、買菜、去公園，都邊走邊聊就像朋友。

他們不需要特殊的權利，需要的只是平等相待

都市周末：在中國大陸，同性戀一直是受主流社會所排斥的，是什麼讓您下了這麼大的勇氣和決心，公開支持兒子，並開始堅持不懈為這個弱勢群體發聲？如何面對一些詆毀、謾罵甚至人身攻擊？

吳幼堅：我不覺得要什麼很大的勇氣，因為我不覺得這是錯事、壞事。至於網上的一些謾罵，我只是覺得奇怪，但我先生告訴我，「有人罵你，但也有很多人肯定你、需要你，這就可以了。」比如這次我到湖南，原來一點基礎都沒有，有些人可能只是知道我，或者跟我通過郵件，但我一來講座，他們就都到現場支持我。正因為這種需要，讓我感覺到我做的事情有意義。

都市周末：同性戀者最需要的是什麼？他們最主要的困惑是什麼？他們在中國的生存狀況是什麼樣的呢？

吳幼堅：他們需要社會大眾對他們正確的理解和尊重，他們不需要特殊的權利，需要的只是平等相待。

對於他們來說，最艱難的還是向父母「出櫃」。你可以不向單位的人「出櫃」，不向社會「出櫃」，但如果連父母都不敢「出櫃」，你未來的戀愛、婚姻乃至整個人生、命運，就無法有你的自由了。對於一些父母來說，他們可能能接受親戚、朋友的孩子是同性戀，但對於自己的孩子，始終很難接受，擔憂孩子的未來，因為這在中國畢竟還是主流社會所排斥的。

講座後，吳幼堅即興發揮跳了一曲扇子舞。記者 李丹 攝

都市周末：你覺得今天和前幾年相比，社會、輿論的大環境有變化嗎？同性戀人群在中國的境況有改善嗎？

吳幼堅：一般來說，在大城市的人，自我認同程度會比小地方的人要高，他們的交友方式和機會更多，不會覺得人生只有一條路可走，他們能獲取更多的信息，從而更好地安排自己的道路，比如在人格獨立、經濟獨立之後，就會開始做「出櫃」計劃，可以找到自己相愛的人互相鼓舞。這是以前想都不敢想的，也證明社會的確更加開放和寬容了。

但是在小地方，甚至很多中等城市都還做不到。這個群體似乎很難出現在陽光下，也不會有類似這樣的講座，媒體不會有正面的報道，他們的生存就會很艱難。

都市周末：我和身邊的朋友都感覺，近幾年同性戀的比例在攀升，這種感覺是因為輿論更加開放、包容了，很多人敢於承認了，還是有一定的社會原因呢？比如社會壓力大，求學環境封閉等等。

吳幼堅：是因為能見度越來越高。社會越來越包容，對人的個性越來越尊重，自我認同越來越強。後天環境的影響，目前為止在科學上沒有很好的解釋，只是大家會這樣去分析。

同為公民就該享有同樣的權利

都市周末：中國的同性戀者大多數最終會因為種種原因選擇跟異性結婚，媒體最近也比較關注同妻的處境和狀態，她們在日常生活中常以淚洗面。您如何看這類婚姻？同性婚姻的合法化多大程度上可以緩解這種狀況？

吳幼堅：我非常反對同性戀者去和異性戀者結婚，不要為了面子、家庭壓力去和一個異性結婚。要讓一個同性戀強迫自己壓抑天性，他會做不到，會非常辛苦，也會把這種不愉快傳染給妻子。同性婚姻合法化，可以讓那些找到了真愛的人光明正大地在一起生活，他們走進同性婚姻，就不會產生諸如一個拉拉嫁給一個異性戀男人的狀況。

都市周末：但婚姻本身社會屬性比較強，同性戀既然沒有傳宗接代的責任，兩個人相愛在一起就行，為什麼一定想要選擇婚姻呢？好像你的兒子遠濤也說過，不想結婚？

吳幼堅：他個人只是覺得沒有必要搞一個形式，但對於國家來說，他還是希望有這個立法。婚姻可以保證雙方的權利，為什麼異性戀可以通過結婚來穩定，諸如財產的保障、配偶遺產的繼承、保險受益、醫療的牽制等等，還有一些國家規定婚後可以減免稅收……如果能允許同性戀婚姻，至少證明在這個國家同性戀和異性戀都是平等的公民，同為公民就該享有同樣的權利，而我用不用這個權利那是我個人的事。

都市周末：你有什麼願景？

吳幼堅：我第二個五年計劃的八個「一」工程，在五年之內實現這八個「一」：一座花園，一個信箱，一條熱線，一席傾談，一堂講座，一套資料，一組獨舞，一場歡聚。

但是我有願望還得需要有人給我機會，特別是走進大學。雖然我去了一些大學講課，但大都是他們聯繫我去宣傳防艾內容。一般的場地條件有限，我很渴望能夠走進大學校園，正正式式地開講座。

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